dual channel já está mais robusto?

Question

Estou ajudando meu tio a montar uma m&aacute;quina nova. Nada de overclock, bem conservadora; precisa ter RAM e bom processador. Acabei escolhendo a MSI PT880 Neo-FSR por causa do ATA 133, as duas SATA com possibilidade de RAID e o dual channel. No manual consta uma tabela sobre como empregar os slots de mem&oacute;ria, fica claro que o dual channel jamais trabalhar&aacute; se a m&aacute;quina receber pentes de mem&oacute;ria nos tr&ecirc;s slots.
Fiquei em d&uacute;vida: todos os chipsets continuam temperamentais e inflex&iacute;veis mesmo ap&oacute;s quase tr&ecirc;s anos de dual channel, ou j&aacute; melhoraram no quesito compatibilidade?
Num n&uacute;mero antigo da PCs (n&uacute;mero 41-junho/2003), na p&aacute;gina 38, h&aacute; um artigo sobre a ASUS A7N8X com o seguinte trecho:
Para aproveitar todo o potencial das duas controladoras (recurso DualDDR) &eacute; necess&aacute;rio utilizar pelo menos dois m&oacute;dulos de mem&oacute;ria, um em cada slot azul. N&atilde;o h&aacute; problemas se os m&oacute;dulos forem diferentes, nem mesmo em tamanho. Diferentemente de outras controladoras de dois canais, as nForce2 s&atilde;o bastante flex&iacute;veis.

Procede? Os chipsets da NVIDIA fazem o milagre de pacificar diferentes mem&oacute;rias mantendo o dual channel, ou mesmo sem o dual?
A placa que escolhi usa o VIA PT880. A vers&atilde;o da MSI com o INTEL i675 eu n&atilde;o encontrei e parece ser mais cara. Se ambas forem igualmente tolerantes ou temperamentais quanto ao emprego dos slots de mem&oacute;ria, fico com o PT880 mesmo.

Answer

As vezes at&eacute; funciona o DC com memos diferentes, mas &eacute; bem dificil. A garantia q funcione com memos gemeas ou de mesmo lote de fabrica&ccedil;&atilde;o &eacute; bem maior.
Mas Nforce2 sendo relevante com memoria, ainda mais sendo bem diferentes...Essa &eacute; mais dificil ainda.

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[quote=gunther]Estou ajudando meu tio a montar uma m&aacute;quina nova. Nada de overclock, bem conservadora; precisa ter RAM e bom processa...[/quote]

 N&atilde;o &eacute; milagre nenhum... &eacute; o simples fato de o DualChannel no NF2 trabalhar com as 2 controladoras de mem&oacute;rias separadas, de mobo a as 2 funcionarem ao mesmo tempo, em 2x64bits, ao inv&eacute;s de nos A64 e P4, formarem 1 s&oacute; de 128bits, apesar de teoricamente igual... ent&atilde;o, como as 2 controladoras trabalham separadamente, pode-se usar pentes diferentes... mas o NF2 &eacute; muito fresco com mem&oacute;rias, e se j&aacute; tem incompatibilidade com algumas em Single Channel, em DualChannel as coisas pioram... &eacute; s&oacute; mais uma ilus&atilde;o que a nVidia causou, lan&ccedil;ando o DualChannel para o SocketA :? ...
 Mas ningu&eacute;m comenta, que o desempenho IDE e da SATA(que desde o KT600 era nativa, e nos &uacute;ltimos NF2 tamb&eacute;m viraram) &eacute; pior nos Nforce...

Answer

Sata ruim nos NForce? Vixi, e eu que estou pensando em comprar uma placa pra A64 com chipset da NVidia. Estou pensando na placa MSI Neo4 Platinum(chip NF 4 Ultra). O desempenho de disco desssa coisa não é bom? Pra mim é essencial.

Calma! Não tema! Com Slackware não há problema!

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Slackware 11.0
AMD Athlon64 3000+@1800
OpenGL Programmer
Assembler n00b

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[quote=niTsumuji]Sata ruim nos NForce? Vixi, e eu que estou pensando em comprar uma placa pra A64 com chipset da NVidia. Estou pensand...[/quote]

 H&aacute; uma grande diferen&ccedil;a de ser ruim de n&atilde;o ser o melhor... eu disse, comparando os KT600/KT880 ao NF2, n&atilde;o sei como s&atilde;o dos chipsets mais novos...

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[quote=nehno]As vezes at&eacute; funciona o DC com memos diferentes, mas &eacute; bem dificil. A garantia q funcione com memos gemeas ou de me...[/quote]

No meu A64 funciona mesmo com memos bem diferentes, j&aacute; testei com uma Corsair junto com uma Sansung sem problemas.

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Ent&atilde;o... para evitar surpresas, vou tratar a placa como se ele tivesse apenas dois slots. N&atilde;o vai dar para comprar dois pentes agora, terei de assumir o risco e garimpar um segundo pente compat&iacute;vel mais tarde; ou pegar uma placa mais simples pra poder comprar as duas mem&oacute;rias de cara. Eu descartei alguns modelos pela falta do ATA133 na IDE mas posso pegar uma que tenha apenas ATA100 (deixo pro CD e DVD) e usar um SATA para o sistema operacional.
No manual da K8N Diamond j&aacute; consegui presumir at&eacute; onde os fabricantes garantem a compatibilidade nos chips mais novos.

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[quote=gunther]Ent&atilde;o... para evitar surpresas, vou tratar a placa como se ele tivesse apenas dois slots. N&atilde;o vai dar para comprar do...[/quote]

 ATA133 &eacute; outro exemplo de Marketing puro... padr&atilde;o inventado pela Maxtor, mas como sabemos, o problema maior &eacute; o desempenho de leitura e grava&ccedil;&atilde;o do HD, e n&atilde;o comunica&ccedil;&atilde;o dele com a mobo...

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Esses dias fiz um teste com minhas memos velhas q eu tinha de DDR266... dois pentes de 256 de marcas diferentes... instalei juntamente com meu pente de DDR400 de 512, claro q abaixando a velocidade pra 133. Tenho uma MSI K7N2-Delta 2 com DC. E ele ativou o Dual Channel, reconheceu como 1GB de memo.... e funcionou perfeitamente... 

Eu fiz cm uma vez li num post aqui, q &eacute; pra colocar nos dois slots memos q a sua soma d&ecirc; a mesma quantidade da memo q vai no 3&ordm;. slot. Fiz isso, dai pra ver se ele n&atilde;o reconheceria as memos, eu coloquei o de 512 no primeiro slot... e mesmo assim funcionou perfeitamente e DC ativado. E nenhuma das memos era da mesma marca.

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Ent&atilde;o parece que &eacute; quest&atilde;o de sorte mesmo? Como o micro n&atilde;o &eacute; para meu uso d&aacute; medo de arriscar. Quando for montar o meu arriscarei umas bruxarias  (n&atilde;o gosto da Intel mesmo).
Essa do ATA 133 eu nunca havia visto, tomei o cuidado de comprar um MAXTOR ATA 133 de 7200rpm quando poderia ter comprado um ATA100? Eu nunca tive a ilus&atilde;o de que ele seria l&aacute; t&atilde;o r&aacute;pido assim (133MB n&atilde;o &eacute; o limite do barramento?). Se o HD &eacute; mecanicamente limitado o arranjo RAID contorna o problema?
Bom, menos mal, pode dar para cortar aqui e ali para pegar um P4 com 1MB de cache, o resto &eacute; loteria, por mais que a gente capriche, sempre h&aacute; o risco da m&aacute;quina levar dez minutos no boot e outras surpresas chatas...

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Um RAID0 &eacute; uma boa pra usar a banda m&aacute;xima da interface IDE ou SATA :D 
Um HD sozinho n&atilde;o consome nunca a banda. Tenho aqui um Seagate ATA100 de 40GB, que consegue transferir a no m&aacute;ximo 55MB/s. O SATA que tenho d&aacute; mais ou menos na mesma tamb&eacute;m. Agora se deixar em RAID0, deve ir pra casa dos 100MB/s, bem pr&oacute;ximo da largura da banda total da interface.

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[quote=gunther]Ent&atilde;o parece que &eacute; quest&atilde;o de sorte mesmo? Como o micro n&atilde;o &eacute; para meu uso d&aacute; medo de arriscar. Quando for montar o m...[/quote]

 Ali&aacute;s, muitos ATA100 ganham de desempenho, pois isso n&atilde;o significa nada... DualChannel em AMD 32bits, AGP8X, ATA133, n&atilde;o passam de jogadas de marketing, em coisas que oferecem um alto limite de banda, mas que nada aproveita...

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[quote=fcm]Ali&aacute;s, muitos ATA100 ganham de desempenho, pois isso n&atilde;o significa nada... DualChannel em AMD 32bits, AGP8X, ATA133, ...[/quote]

Isso eu lembro mais ou menos bem. No come&ccedil;o de 2003 quando apareceram os primeiros testes de chipsets com dual no site do Gabriel Torres as taxas permaneciam iguais, o que aumentava era o desperd&iacute;cio de banda. Num dado momento os P4 melhoraram em tudo, sobretudo no modo ass&iacute;ncrono e no dual (o que foi bom, assim pude ter um XP numa kt333cf mais baratinho-ECS K7VTA3 rev.5- com um pin mod coloquei o XP1800 em 166 e t&aacute; uma beleza at&eacute; agora).

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