bruno_dark
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raulgrangeir...
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Só vi processador de notebook. Onde estão os de desktop?
AMD Ryzen 9 5900X @ 4.5GHz | Corsair H150 RGB 360mm | 2x 16GB Corsair Vengeance LPX DDR4 3600MHz | Samsung 980 500GB | Seagate Barracuda 1TB | MSI MPG B550 Gaming Plus | Comfast Intel AX210 | Asus RTX 3070 Dual OC 8GB | Cooler Master MWE 600 Bronze | Pichau Gadit 2 | Creative Sound Blaster Audigy FX
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flattakk
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Ocorreu um atraso na produção e atrapalhou todo o calendário da Intel por isso acho que a 5ª geração vai ter vida curta.
Pra não deixar passar em branco até lançaram 2 modelos desktops, o i5 5675C e o i7 5775C mas acho que ficará só nisso e bye bye.
Aliás vi muitos carinhas trocando Z87/H87 por Z97/H97 com a esperança de pegar a 5ª geração
capslokk
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raulgrangeir...
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Pois é. Eu peguei o H97 porque usava 775 e quis fazer logo um up bom pra algo realmente novo, mas se no futuro pudesse partir pra 5ª geração seria bom... Esses processadores aí nem chegaram ao Brasil. Porque?
Entendo. Realmente não vale a pena: só um kit DDR4 de memórias sai o preço de um kit processador + mobo + RAM da 4ª geração, então não vale a pena mesmo.
Esses dois modelos de 5ª nem chegaram ao Brasil...
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capslokk
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Disponibilidade depende do volume de produção, região atendida, cadeia de distribuição, etc. Por exemplo, se processadores "antigos" atendem a demanda de certa região, não é necessário trazer os últimos lançamentos. No lado da AMD, por exemplo, existe Athlon FM2+ que seria ótima opção CxB para nós, porém nunca vi nas lojas. Um modelo CxB que voltou a ser comercializado é o A8-7600.
Eu "morri" com socket 775 e 1156; sinceramente pensar em upgrade futuro (alguns anos depois) com plataforma Intel é complicado. Nesse período ou o socket é descontinuado; ou a oferta de processadores reduz; ou o preço é exorbitante, inviabilizando o upgrade. Pior quando você tem um i5/i7 e a placa-mãe top "morre"; é muito difícil encontrar modelo similar quando o socket é descontinuado.
A única vantagem da AMD é a migração lenta, porém em 2016 ela também vai trocar o socket com a chegada do Zen. Apesar que (seguindo o histórico) vai existir cpu/mobo AM3+ por um bom tempo na cadeia de distribuição.
bruno_dark
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Infelizmente a Intel faz isso porque a AMD também não consegue acompanhar. Quantos anos fazem desde o último lançamento dos processadores da AMD? Sem contar que AMD não tá nem ai para eficiência energética, os processadores deles comem watts como se não houvessem amanhã e a longo prazo a intel pode sim ser mais econômica que a AMD.
Ryzen 5 5700x 3.4GHZ | HyperX Fury 32gb ram @3200mhz | B550M Aorus Elite | RTX 3070 8gb | Fonte Redragon 750w | Gabinete Raidmax | Monitor 24" KG241Q e 24" KG241Y | Windows 11 x64 Professional | Crucial SSD 500CX | SSD Kingston NVME 500GB | Toshiba 1TB Sata III 7200 rpm
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bruno_dark
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Infelizmente a Intel faz isso porque a AMD também não consegue acompanhar. Quantos anos fazem desde o último lançamento dos processadores da AMD? Sem contar que AMD não tá nem ai para eficiência energética, os processadores deles comem watts como se não houvessem amanhã e a longo prazo a intel pode sim ser mais econômica que a AMD.
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flattakk
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capslokk
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Bruno a AMD não é pequena, porém em comparação com a Intel ela não tem $$$ para R&D. A Intel tem N fábricas e muito $$$. Ela pode fazer DFM, tem N equipes de engenheiros, fábricas, instalações de desenvolvimento, etc; tudo isso dá uma enorme vantagem na hora de produzir. E a AMD além da Intel, tem a Nvidia como concorrente.
Pelo que eu andei lendo, a AMD fez um "trade-off" e investiu pesado no Zen (em detrimento dos GPUs). Por isso existe tanto GPU sendo reutilizado, fora o Fury e seus derivados. É a única maneira de otimizar recurso se tem pouco $$$.
Mas não existe milagre se falta recurso. Tudo envolve investimento e o desenvolvimento de um projeto demora anos. Um projeto pode ser excelente, porém a fábrica precisa ter condição de fabricá-lo. Muitas vezes um projeto excelente é tão "cortado" na hora de fabricar que ele se torna regular. Como a AMD não tem fábrica própria, ela depende do processo de produção de terceiros.
Não tenho acompanhado em detalhes, mas se nada mudou radicalmente, é bom destacar que GF/Samsung estão juntas no processo 14nm FinFET para produzir em volume:
http://www.globalfoundries.com/newsroom/press-releases/2014/04/17/samsung-and-globalfoundries-forge-strategic-collaboration-to-deliver-multi-sourced-offering-of-14nm-finfet-semiconductor-technology
São 3 fábricas para produção e 1 para prototipagem/desenvolvimento; 3 da Samsung e 1 da GF. Vão atender qualquer cliente que queira produzir no processo 14nm FinFET. Lembrando que a Intel vai continuar usando 14nm FinFET em 2016. Inclusive, parece que a AMD já fez "tape out" do Zen que vai ser produzido em 14nm FinFET.
http://www.overclock3d.net/articles/cpu_mainboard/amd_have_taped_out_their_first_14nm_finfet_products/1
Intel tem mais experiência FinFET, porém outros estão investindo toneladas de $$$ e o "gap" vai reduzir. Assim TSMC, Samsung/GF, UMC, etc também estão na "corrida" 14nm/16nm FinFET. Clientes são Apple, Qualcomm, AMD, Nvidia, etc; é muito, muito $$$ envolvido. Por exemplo, o Iphone 6C que será lançado no Q2/2016 vai usar SOC 14nm/16nm FinFET:
http://www.phonearena.com/news/Affordable-Apple-iPhone-6c-tipped-to-launch-in-Q2-2016-with-14nm16nm-FinFET-chips-on-board_id72281
Outro exemplo, Qualcomm 820 no processo 16nm FinFET para 2016:
http://www.phonearena.com/news/Snapdragon-820-official-details-surface-Qualcomm-opens-up-about-Adreno-530-GPU-new-ISP_id72558
Kraftwerk
Cyber Highlander
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Como diziam os sábios: quem chega na fonte dos outros bebe água limpa.
Christo Nihil Praeponere
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"Aprovemos Leis que proíbam o Comunismo, o Fascismo, o Nazismo, o Socialismo e qualquer doutrina totalitária."
"Quando dominam os justos, alegra-se o povo; quando governa o ímpio, o povo geme." Provérbios, 29:2
raulgrangeir...
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Verdade. Eu tinha um kit 775 também e fiz o upgrade recentemente. Já percebi que no próximo up vou ter que trocar quase tudo de novo. Vou usar esse kit até não aguentar mais kk
Nisso tenho que concordar, e logo nessa época que a energia tá caríssima não dá pra ficar com o PC ligado direto, sem falar que onde moro é quente demais e se eu fosse usar AMD teria que comprar um water cooler =)
Nem tinha percebido isso. A Intel tá fazendo mais ou menos o que a Nvidia fez na 8ª geração das VGAs: GeForce 8XX.
Espero mesmo que a AMD consiga concorrer novamente, porque estamos sofrendo nas mãos da Intel. i7 por R$ 1500,00 num é mole não...
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bruno_dark
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Estou sabendo dos finFet em 2016 e entendo que AMD não tem fábrica e etc, mas isso não pode ser usado como desculpa, até mesmo pq a AMD é concorrente direta de duas marcas no mesmo seguimento e nem todo mundo compra intel+nvidia, a AMD tem um mercado bem expressivo para se esconder atrás dessas desculpas. O erro da AMD está no sentido de administração e marketing.
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capslokk
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Se o processo de produção for maduro, os chips consomem menos. A GF roda 32nm desde 2011; um modelo de chip de uma "fornada" atual consume menos que um fabricado em 2012. Você pode usar isso no lançamento de chips com clock elevado, mantendo o consumo; ou chips com clock/vcore reduzido. Fora overclock elevado, não é necessário um WC com AMD; eu mesmo usei AMD com cooler box e até fiz overclock.
Eu acho difícil (posso estar errado), mas o Keller já conseguiu tirar um "coelho da cartola" na forma do Athlon. O Zen é filho dele, assim só resta esperar.
Não é desculpa, isso é "chão de fábrica", pergunte para qualquer engenheiro que trabalhou em fábrica de grande porte a dificuldade. Por exemplo, a Intel atrasou o Broadwell por conta do aproveitamento do processo 14nm.
A TSMC e Samsung/GF manda uma lista de tolerância/parâmetro de projeto para seus clientes. A partir dessa restrição a AMD e outras empresas "encomendam" a produção. Agora imagine como é fazer isso sem DFM direto, com restrição de acesso, sem engenheiros de projeto trabalhando junto com o "chão de fábrica", com "feedback" demorado e sem "voz de comando". Ora, não é sua fábrica e você não pode ditar prioridade. Você é só mais um cliente, dentre muitos. É um pesadelo dependendo do projeto. E ainda tem o fato que nem sempre a lista enviada corresponde a verdade.
Some a isso o número de engenheiros, você não tem equipes suficientes para "tocar" vários projetos ao mesmo tempo. A alta administração precisa fazer um "trade-off", ou prioriza CPU, ou GPU. A AMD preferiu colocar recurso no Zen em detrimento dos GPUs. Assim, GPU novo mesmo somente o Fury e seus derivados.
Pode notar que a AMD consegue, em algumas gerações, "empatar" com a Nvidia, isso porque a TSMC produz para ambos no mesmo processo. A limitação para um é válida para o outro. Mas a Nvidia também tem mais recursos que a AMD e se foca em GPU. No caso da Intel não tem nem como comparar, ela possue unidade exclusiva para prototipagem e desenvolvimento. Asssim antes de produzir em massa, a maioria dos problemas é resolvido com muito DFM.
TSMC, Samsung/GF está investindo toneladas e toneladas de $$$ no processo 14nm/16nm FinFET. Além de estar desenvolvendo 10nm (outra "corrida"). Tudo por causa dos SOCs que garantem um $$$ absurdo para as "foundries". Agora só precisa verificar como o processo da TSMC/ Samsung/GF/etc "roda" na fábrica. SOCs é mais fácil de produzir, porém chips maiores de alta performance a coisa complica. Se a "mistura"/ajuste das máquinas estiver 100%, provável que o Zen da AMD consiga atingir o objetivo do projeto. Caso contrário, pode ter certeza que não vai dar certo. Uma vantagem da Samsung/GF é que ela tem uma unidade exclusiva de prototipagem/desenvolvimento. Isso ajuda muito na hora de testar e rodar lote pré-produção. Só resta esperar.
Erro de administração existe, porém a maior dificuldade hoje é falta de $$$. Se o Zen não vingar existe a possibilidade da AMD desaparecer. Talvez seja absorvida por outra empresa (resta ver como ficam as licenças). Pode ser até melhor porque terá mais $$$ para PDI.